مقابلة النهاية مع جوشوا أوبنهايمر

الأم (تيلدا سوينتون) تحلم بحلم سيئ. ينام بجانبها الأب اللطيف واللطيف (مايكل شانون). إنها تصارع نفسها للخروج من الكابوس ويريحها زوجها. إنها تكذب عليه وتقول إنها بخير، لكن من الواضح أنها ليست كذلك.

كيف يمكن أن تكون؟ إنها تعرف كل شيء. إنها تعرف أنها إذا زحفت من السرير وغادرت منزلها فسوف تقابل بمنجم ملح بارد. إنها تعلم أن العالم يحترق مباشرة فوق منجم الملح، وأن الجميع قد ماتوا. إنها تعلم أن الرجل الذي تنام بجانبه، ذلك الزوج اللطيف والودود، هو المسؤول. وهي تعلم أنها ليست بريئة أيضًا.

النهاية هي مسرحية موسيقية تحتوي على أغاني يغنيها الناجون الستة الذين يعيشون في مخبأ فاخر. إنهم جميعًا من المستفيدين من تجارة النفط، مما يعني أنهم ما زالوا على قيد الحياة. إنه منزل من ورق تم بناؤه بعناية، وبعد 20 عامًا من العيش تحت الأرض أصبح أمرًا روتينيًا. ولكن عندما تصل الفتاة (موسى إنجرام)، يتعرض إحساسها الزائف بالأمان للتهديد وتبدأ الأكاذيب التي كذبتها على نفسها من أجل اجتيازها كل يوم في التلاشي ببطء.

إنه مشروع غريب ومثير للدهشة للمخرج جوشوا أوبنهايمر، المشهور بفيلمه الوثائقي المذهل قانون القتل، حيث يطلب هو وزملاؤه من رعاياهم إعادة تمثيل جرائم القتل الجماعي التي تورطوا فيها خلال الاضطرابات المدنية في إندونيسيا في منتصف الستينيات. جلست مع أوبنهايمر قبل ذلك النهايةتوسع المسرح الوطني. تحدثنا عن الأمر الواضح – قفزته الكبيرة من صناعة الأفلام الوثائقية إلى المسرحيات الموسيقية – والأمر الأكثر فضولًا هو ما يخبرنا به الناس عندما تكون تكلفة ساعة اليد الخاصة بهم أكثر من تكلفة السيارة.

The Verge: أريد أن أبدأ بالسؤال الواضح هنا، وهو لماذا تطلبت هذه القصة مسرحية موسيقية؟ ما هو الشيء الذي أردت استكشافه في هذا النوع؟

جوشوا أوبنهايمر: المسرحيات الغنائية هي في الواقع النوع المثالي للأمل الزائف، وأنا أقول أمل زائف لأنني أعتقد أنه في الواقع يأس يرتدي ثياب الأمل الكاذبة.

فكرة أنه مهما حدث، فإن الشمس ستخرج غدًا – أو بشكلها الأكثر تطرفًا في النهاية، أن مستقبلنا مشرق، وهو ما تغنيه العائلة وهم يحدقون نوعًا ما في الهاوية في نهاية العالم. في الفيلم، يحاولون يائسين إقناع أنفسهم بأن هذا هو الحال – إنه أمر سلبي تمامًا لأن الطفلة اليتيمة آني الصغيرة، عندما تغني “ستشرق الشمس غدًا”، فهي فقط ترغب في أن يكون الأمر كذلك وتعتمد على الحظ السعيد.

وأعتقد أن السلبية تأتي من هذا المكان العميق، وهو شعور عميق بعدم التمكين. إنه نوع أمريكي لأننا ندعي أننا ديمقراطيون، ولكن بطريقة ما كنا دائمًا أقلية قاسية وقاسية ووحشية مع دستور لا يكاد يكون ديمقراطيًا على الإطلاق، مع كل شيء من المجمع الانتخابي إلى مجلس الشيوخ، إلى التلاعب في التعيينات مدى الحياة في المحكمة العليا لأنظمة الضوابط والتوازنات لدينا. هذا بلد يقول لنفسه أن لديك كل هذه القوة لتشكيل مستقبلك، ولكن ليس فقط لدينا حراك اجتماعي أقل من أي دولة صناعية أخرى تقريبًا. تبين أن قصة الثراء من الفقر إلى الثراء هي كذبة. ولكن القصة الديمقراطية هي أيضا كذبة.

النهايةافتتاحية مثيرة للاهتمام بسبب دفئها. لديك الأب يواسي الأم بعد حلم مزعج، ولكن مع مرور الوقت، نعلم أن هذه الشخصيات فعلت بعض الأشياء السيئة جدًا.

قمنا بإعداد عدة أشياء في هذا المشهد. أنشأنا المؤرقة والقمع. لقد أنشأنا أبًا دافئًا ومهتمًا. لقد أنشأنا علاقة سيئة لأن الأم تكذب عليه على الفور. لقد أنشأنا نوعًا من المواجهة المكسيكية أو أيًا كانت المشكلة – لا يمكنهم التحدث عنها لأن الأب يجب أن يتصرف كما لو كان الأمر جيدًا.

كان هذا المشهد يأتي في مكان آخر من النص ولاحقًا في الفيلم، وكان ذلك مصدر إلهام في المونتاج لوضعه في البداية لأنه يقدم المفاتيح لفتح كل الديناميكيات في الأغنية الجماعية الأولى: الأم مريضة في بكل سهولة، يأتي الأب من غرفة الطعام ويغني “قوة عائلتنا إلى الأبد”. تستدير الأم على الفور وتذهب إلى الزهور. نحن نربط ذلك على الفور، لأي شخص ينتبه، بالمشهد الذي سبقه للتو. بينما قبل ذلك [in the original edit] كان هذا المشهد موجودًا، وسيفتقده الناس.

كان أداء مايكل شانون مفاجئًا بشكل خاص. انه لطيف جدا ومحبوب. وغناؤه إنساني جدًا. كيف عرفت أن هذا هو الصوت المناسب لهذا الدور؟

لديه هذا الصوت المعسول السهل، مثل تلك السترات الصوفية التي يرتديها. لكنه صادق جدًا لدرجة أنه ليس لديه هذا الخوف الرجولي الذي يكاد يكون حريصًا على شوقه للحب. لذلك فهو يدخل إلى النغمات، إلى الفاليتو بسهولة، سواء في الأغنية أو في الكلام.

لقد أصبح مثل جيمي ستيوارت تقريبًا السيد سميث يذهب إلى واشنطن، ولكن مع هذا النوع من الغضب المتصاعد الذي يمكن أن يصبح كراهية للذات أو غضبًا، وهو بطبيعته خطير إلى حد ما وغير متوازن تحته. أعتقد أنه أكثر إثارة للاهتمام من السيد سميث.

لكنه avuncular جدا. وأنا أحب ذلك. ومن ثم فهو مفاجئ للغاية. [Shannon] إنه حر جدًا كفنان، كمؤدٍ لدرجة أنه سيذهب إلى حيث تأخذه حياته الداخلية وهذا ما يجعله صادقًا ومنكسرًا. أعني أن كل شخص ألقيه لديه شيء يشترك في عدم الحراسة الذي أعتقد أنه يجعلهم بشكل جماعي ليسوا فرقة بقدر ما … لقد توصلت إلى وصفهم بأنهم أعضاء في عبادة يوم القيامة يشتركون في النشوة. إنهم متفائلون وقد ضاعوا وهم بشر بشكل صادم.

لقد أحببت مدى برودة المخبأ. ومع العلم أن كل شيء بالخارج مشتعل، أليس كذلك؟ كيف قمت باستكشاف الموقع من أجل ذلك وأيضًا، لماذا نهاية العالم باردة جدًا؟

كل شيء خرج حقا من الأغاني. عندما تم تحويل الأغاني إلى هذه المحاولات اليائسة لإقناع أنفسهم بأن كل شيء سيكون على ما يرام، كما هو الحال في جميع المسرحيات الموسيقية للعصر الذهبي والأمل الزائف الموسيقي، أدركت أن الجمهور يجب أن يكون قادرًا على نسيان أحيانًا أنهم في القبو. عندما ندندن معهم وهم يغنون، يجب أن ننسى معهم أنهم محاصرون في قبو. وهذا يعني أنه يجب أن يكون هناك تصميمات خارجية قادتنا إلى هذا النوع من مستعمرة النمل الأبيض أو نموذج مستعمرة النمل للمخبأ حيث يكون لديك هيكل كهف كبير تحت الأرض، ثم تم الانتهاء من بعض الكهوف في هذه الغرف الجميلة، وبعضها هي مجرد الخام.

وهذا أدى إلى فكرة أنه سيكون لدينا واجهات خارجية لتكون منجم الملح. لقد قضينا ثلاثة أسابيع في منجم للملح، وكان هناك شعور بأن الأمر يجب أن يبدو وكأنه ضوء القمر. هناك قصيدة غنائية، “يمكنك أن تتألق مثل الثلج في ضوء القمر”، وأعتقد أن ذلك ملهم [cinematographer] أنا وميخائيل كريشمان نجعل مناجم الملح باردة وزرقاء نوعًا ما. وبعد ذلك يمكن أن تكون الغرف مريحة على عكس ذلك عندما لا تكون كذلك. عندما لا تكون كذلك، ستكون الزهور الورقية بلون أحمر صادم.

ثم تم بناء تخطيط الغرف في الاستوديوهات، وتم تحديد التخطيط من خلال هيكل الأغاني. أنت تشاهد الناس ينهارون حرفيًا في الأغنية. نريد أن نتحمل ذلك، وهو ما يعني أنه ليس من الصواب التخفيض إذا لم نضطر إلى ذلك. لقد حاولنا معرفة كيف يمكن للمغني الرئيسي في أي رقم أن ينقلنا من خلال تصرفاته الطبيعية إلى الشخص التالي. أدى ذلك إلى مخططات وأفكار معينة للأرضية.

لقد وجدنا مخططات أرضية يمكن أن تستوعب جميع أغاني مجموعتنا. أصبح هذا هو تصميم المخبأ. وبمعنى ما، فإن مخطط أرضية المخبأ يحتوي بطريقة ما على الحمض النووي الخاص به، وهو بنية الأغاني.

أريد أن أسألك عن دور ساعات اليد الفاخرة في هذا الفيلم. يرتدي الجميع شيئًا خاصًا – وهو رمز طبقي شائع في الأفلام، ولكن في مخبأ تحت الأرض، شعروا بمشاعر مؤثرة بشكل خاص.

هناك شيئين. أولاً، أردت أن أصنع فيلمًا ثالثًا في إندونيسيا مع الأوليغارشيين الذين وصلوا إلى السلطة من خلال الإبادة الجماعية هناك. ولم أستطع لأنني لم أتمكن من العودة بأمان إلى إندونيسيا بعد ذلك قانون القتل. لقد بدأت البحث عن الأوليغارشيين في مواقف مماثلة في أماكن أخرى. ووجدت أن شخصًا ما كان يشتري مخبأً، وقد ألهمني ذلك النهاية بشكل غير مباشر. لكن بينما كنت في تلك الرحلة وخلال سنوات عملي في إندونيسيا، كنت أعلم دائمًا أن علامة الفساد تكون عندما تكون تكلفة ساعات الناس أكثر من تكلفة سياراتهم. هكذا عرفت أن المسؤولين الحكوميين فاسدون.

لقد أصبحت مهتمًا حقًا بالساعات أثناء إنتاج هذين الفيلمين الوثائقيين في إندونيسيا والبحث عن هؤلاء القلة الواقعيين. لقد جمعت سطورًا مشابهة لتلك التي قالها الابن عندما أعطى الفتاة ساعة. تحدث عن الذهب الوردي وجلد التمساح وعن القطعة الزمنية الأكثر دقة على الإطلاق. وكان ذلك نوعًا ما في مؤخرة رأسي. ثم كتبت تلك الأغنية عن الوقت. [singing] تمر الثواني بسرعة كبيرة قبل أن تلاحظ وتختفي. لكنني أتذكر الوقت الذي لم تختفي فيه اللحظات، عندما أغمضت عينيك، يمكن أن يستمر نفس واحد إلى الأبد. لذا فإن عدد الأنفاس القليلة التي قد تبقى لنا لا يعني شيئًا على الإطلاق.

عززت هذه القصيدة الغنائية دور الساعات في الفيلم لأن… الآن وصلت إلى النقطة الحقيقية: في النهاية الوقت هو الخصم، أليس كذلك؟ منذ البداية؟ محكوم على الابن في النهاية أن ينتهي به الأمر وحيدًا لأن الموت هو الخصم في كل القصص. وعندما يموت الوالدان، يصبح الابن وحيدا. هل سيختار قتل نفسه؟ هل سيعيش بقية أيامه في عزلة مجردة؟ يدور الفيلم حول هذه العائلة، هذه الشخصيات المجهولة تمثلنا جميعًا لأن العائلة هي كل فرد من عائلاتنا. ولكن في الوقت نفسه، إنها الأسرة البشرية بأكملها، ونحن نواجه خصم الزمن الوجودي حيث نقرر بشكل جماعي ما إذا كنا سنعالج الأزمة البيئية أم لا، وما إذا كنا سنعالج تغير المناخ قبل أن يحدث أم لا. بعد فوات الأوان.

الوقت هو حقًا شيء أريد أن يكون المشاهد على دراية به تمامًا. وأيضًا كيف إذا لم نتمكن من التواجد مع بعضنا البعض لأننا نكذب على بعضنا البعض أو لأننا غير قادرين على الاعتذار عن الطرق التي سمعنا بها بعضنا البعض. لذلك، نشعر بالقلق دائمًا بشأن التحرك على رؤوس أصابعنا في المناطق المحظورة التي تؤدي إلى تفريغ علاقاتنا، ثم نفقد نوعًا من الوقت الذي يمكننا ببساطة أن نكون معًا ونشارك فيه هذا التاريخ لما نحن عليه جميعًا.